012🎙️Vom ersten Schritt bis zur sicheren Zukunft - im Gespräch mit Razik Ören
Shownotes
In dieser Folge von WORT WERT WOHNEN begrüßen Host Dirk Hildebrand und Baufinanzierungsexperte Sinan Nacar einen Gast, der im Alltag vieler Bauherren und Immobilienkäufer eine entscheidende Rolle spielt: Razik Ören. Razik ist Spezialist für Absicherung rund um die Baufinanzierung: von Risikolebensversicherungen über Wohngebäudeversicherungen bis hin zu Krankentagegeld und dem Schutz der eigenen Arbeitskraft. Gemeinsam sprechen die drei darüber, warum viele Menschen die Risiken beim Immobilienkauf unterschätzen – und wie wichtig es ist, nicht nur die Finanzierung, sondern auch das eigene Leben und die Zukunft der Familie umfassend zu schützen.
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00:00:00: Vom ersten Schritt bis zum Schlüssel in Ihrer Hand.
00:00:04: Sinan Natcha ist das Fundament für Ihre Immobilienträume.
00:00:09: Mit Erfahrung, Sorgfalt und Herz begleitet er Sie, seinem wichtigsten Kauf Ihres Lebens.
00:00:17: Wort, Wert, Wohnen der Podcast für eine sichere Baufinanzierung.
00:00:24: Eine außergewöhnliche Folge würde ich sagen haben wir heute, Sinan, weil wir haben einen Gast.
00:00:30: Da und einfach immer.
00:00:30: den freuen wir uns sehr.
00:00:31: das ist der rasik üren.
00:00:33: hallo rasik schön dass du da bist dein erster podcast oder
00:00:36: das ist mein erster.
00:00:37: ja
00:00:37: das ist schön dass du bei uns hier bei wortwert wohnen beim podcast dabei bist und damals schon gehört wir sind heute nicht zu dritt wir sind heute zu viert
00:00:45: das stimmt.
00:00:45: wer ist noch dabei?
00:00:46: das ist mein knabe.
00:00:47: der neim ever wird uns bei tagen ein Jahr alt.
00:00:51: so sehr gut und das weiß du was ich mal schön finde.
00:00:54: wenn man weil du hast im vorgespräch vor diesem podcast schon gesagt man muss natürlich auch Bei dem was man so tut, beruflich und auch was einem wichtig ist, wie zum Beispiel Familie, immer schauen, dass man so eine Balance hält.
00:01:05: Und man merkt sofort ab der ersten Sekunde, ich weiß nicht ob du es genauso gesehen hast, bei dir ist das so.
00:01:09: Du kommst hier rein und wir machen das jetzt hier so und das finde ich total toll.
00:01:13: Und so wahrscheinlich wird's beim Kunden ähnlich aussehen, oder?
00:01:15: Das stimmt.
00:01:18: Du musst erstmal kurz beschreiben, wer der Rasik überhaupt ist und warum man in deinem Leben eine Rolle spielt.
00:01:22: Also tatsächlich ein ganz besonderer Gast heute.
00:01:25: um das eins zu ordnen.
00:01:26: Ich habe ja einen Themenbereich in der Baufinanzierung und Rasika hat einen eigenen Themenbereich.
00:01:30: Und der Themenbereich ist alles rundum Absicherungen, ob das jetzt Personenrisiken sind, Sachrisiken sind.
00:01:38: Ich sage mal so, er ist der Mann dafür.
00:01:40: Wenn man sagt, meine Spezialität ist das Haus, ist seine Spezialität definitiv das.
00:01:45: Also wie ein Chirurg.
00:01:47: Von der Qualifikation halt vom Fachwissen halt enorm gut, das etwas und Das habe ich ja zum Beispiel auch mal bei meinen Kollegen gesagt, bei Rasik ist das genau das Gleiche.
00:01:57: Wenn ich das abgebe, in der Unterstützung, ist mein Kopf frei.
00:02:01: Und das ist das Wichtigste in der Zusammenarbeit, dass man danach ruhig laufen kann.
00:02:04: Deswegen, ich muss mich immer ein bisschen bremsen mit Lob, weil ich kriege das bestimmt noch zwei
00:02:08: Minuten hin, aber
00:02:10: deswegen, das als einleitende Worte, wirklich sehr, sehr glücklich damit.
00:02:15: Würdest du sagen, dass Menschen, die sich auf diesen Weg machen und die Baufinanzierung, egal nun welcher Konstellation, dass die Risiken kennen?
00:02:23: Oder ist es vielen schon nicht klar, was sie da machen und was sie möglicherweise aufs Spiel setzen, wenn sie eben nicht gut abgesichert sind?
00:02:31: Das ist ganz unterschiedlich, würde ich behaupten.
00:02:33: Ich habe das Gefühl, selbst an dieses Risiko wird nicht immer wirklich gangedacht.
00:02:37: Da wäre
00:02:37: ich übrigens so ein Kandidat auch.
00:02:39: Ja, das sind ja auch Themen, worüber man halt wirklich nicht immer gerne nachdenkt, muss ich sagen.
00:02:44: Das sind ja aber auch gewisse andere Risiken, der ja nie im Leben dem Kunden, dem Autonomal Gebraucher, dem Burger wirklich einfällt.
00:02:53: Da sind die Reaktionen immer ganz unterschiedlich.
00:02:57: Also wir haben gerade schon gehört, wir müssen den Todesfall absichern.
00:02:59: Da wäre jetzt so der Klassiker, dass man Finanzierung eingeht über längere Zeit, man diese Finanzierung ja irgendwie auch bedienen muss über längere Zeit.
00:03:06: und das passieren kann das möglicherweise, wenn es ein Ehepaar ist.
00:03:09: einer stirbt, wenn man dann ein Problem kriegt.
00:03:11: Und das ist sogar wichtig.
00:03:13: Also wichtig und wir müssen das auch machen.
00:03:16: Das fängt ja schon vorne bei der Beratung an.
00:03:18: Also wenn der Kunde bei mir sitzt, dann wird das schon erklärt, die Risiken werden, da wirst du sensibilisiert.
00:03:22: Was kommt auf den Menschen zu?
00:03:25: Für mich sollte man das formulieren.
00:03:28: Also das ist eigentlich ein Muss.
00:03:30: Es wird natürlich nicht in den Gesprächen so platziert.
00:03:32: Du hast mich jetzt ja ein bisschen kennengelernt.
00:03:33: Ich hoffe, die Zure auch.
00:03:35: Es gibt keine Drucksituation, wo ich sage, du musst etwas tun.
00:03:38: Das nicht.
00:03:38: Aber Mir fehlt so ein bisschen die Fantasie für ein Gegenargument, für so ein Thema.
00:03:43: Und ich vergleiche das dann mit der folgenden Situation bei einer Kfz-Versicherung.
00:03:48: Da ist das ja so, da wird der Mensch gezwungen, das zu tun.
00:03:51: Du meldest dein Auto an, das musst du monatlich bezahlen.
00:03:54: Kostet was mittlerweile, gefühlt egal welche Klasse und Uni im Monat.
00:03:58: Also ob das jetzt ein... Ist ja auch egal, von kleinen Wagen bis zu hohe Klasse.
00:04:03: Du
00:04:03: willst darauf hinaus, dass es warum ist, dass es nicht beim Mobilien auch als Pflicht gibt?
00:04:06: Ich verstehe das nicht.
00:04:07: Weil es kostet im Verhältnis gar nicht so viel Geld.
00:04:10: Und du hast einen unfassbaren Schutz, um die Familie zu schützen.
00:04:14: Ich glaube, ich muss ein Selbstverständnis sein, dass das eine.
00:04:17: Und das Zweite ist, wo wären wir noch gezwungen, eine Versicherung abzuschließen?
00:04:21: Bei der Wohngebäudeversicherung ist das genauso.
00:04:24: Darfst du ja auch nicht unversichert lassen, kostet ja... Wo liegen die Beiträge da?
00:04:29: So was würdest du sagen im Schnitt im Jahr?
00:04:31: Ja, je nach Gebäude.
00:04:32: Ich meine, die fangen ja an irgendwo bei drei hundert Euro und geht bis tausendfünfhundert Euro hoch.
00:04:37: Aber lass uns noch mal eben sortieren.
00:04:38: Wir waren jetzt bei der Todesgeschichte.
00:04:39: Das heißt, wir reden über eine Risikolebensversicherung beziehungsweise eine Lebensversicherung, die dann neu abgeschlossen werden muss, um das Gebäude beziehungsweise das Projekt abzusichern.
00:04:47: Genau,
00:04:47: aber soll, ne?
00:04:48: Nicht muss bitte.
00:04:49: Ah ja, soll, okay.
00:04:50: Das war das, was du gemacht
00:04:51: hast.
00:04:51: Ja, immer soll.
00:04:51: Und eine Risikolebensversicherung hat relativ geringe Beiträge, wie ich weiß.
00:04:55: Je nach Beruf auch etc.
00:04:58: Das fängt auch an, bei zehn Euro geht hin bis so sechszig, siebzig Euro.
00:05:02: Ich bin Professorin in der Fallschirm-Springer.
00:05:03: Da
00:05:04: ist das Personenrisiko etwas anders.
00:05:09: Okay, also das heißt da ist die klassische Absicherung.
00:05:12: So, jetzt waren wir bei der Wohngebäudeversicherung.
00:05:14: Die ist für was da?
00:05:16: Für die Absicherung der Immobilie gegen unerwartete Schäden im Bereich Leitungswasser, Stromhagel, Feierschäden etc.
00:05:23: Also der Klassiker, was was ich in der Wasserleitung oben ins Badezimmer geht kaputt, das Wasser läuft ganz langsam in die Wand rein bis nach unten und quer und überall und nach ein paar Monaten fängt es an überall zu schimmeln.
00:05:36: So sieht es aus.
00:05:37: Im Werkscase-Fall ist der Schaden so groß, dass der Kunde ohne eine Absicherung gewinnt, wenn es halt das Darlehen braucht.
00:05:45: Oder wenn man da nicht richtig versichert ist, genau so.
00:05:48: Da gibt es auch gewisse Beträge und Leitlinien, wo wenn eine Versicherung nicht ausgestattet ist für das Haus, wie es sein müsste, dass dann sogar teilweise nicht alles gezahlt wird, wenn was passiert.
00:06:02: Das gibt es auch.
00:06:03: Richtig, ist das verständlich.
00:06:05: Ja,
00:06:05: und deswegen ist diese Qualitätsüberprüfung der Wohngeboteversicherung elementar.
00:06:09: Jetzt mal unser Workflow.
00:06:11: Ganz, ganz einfach.
00:06:13: Kune kommt rein, möchte Baufinanzierung, Erstberatung, boom, dann wird er aufgeklärt.
00:06:16: Einkommen, Objektrisiken und so weiter, dann sattelst du das erst mal auf.
00:06:21: Dann gehst du ins Baufinanzierungsgespräch, dann wäre gut, wenn die Entscheidung schon getroffen ist, was du tust.
00:06:26: Ich sage mal, der späteste Zeitpunkt und Rasik, da kannst du ja gleich noch vielleicht was zu sagen.
00:06:31: Der späteste Zeitpunkt, aus meiner Sicht, wo das entschieden sein sollte, ist, wenn das Risiko dann final steht.
00:06:37: Das Risiko steht final, wenn Kredit zugesagt ist, ist aus dem Widerungsrecht raus ist und die Beurkundung vom Haus stattgefunden hat.
00:06:44: Ab dem Moment steht das Risiko.
00:06:46: Da ist das Personenrisiko, kannst du schon besprechen.
00:06:49: Aber die Wohngebäudeversicherung zum Beispiel, Rasik, da kannst du erklären, wann sollte man einsteigen, wann kannst du es umsetzen, was musst du beobachten dabei?
00:06:58: Also theoretisch hat der Kunde bei Kauf einer Immobilie schon zwangsläufig die Übernahme der Vorversicherung.
00:07:07: Das dient ja auch zum Schutz
00:07:08: des Käufers.
00:07:10: Es ist aber auch nachgewiesen, dass über siebzig Prozent der bestehenden Immobilienversicherungen auf dem Markt veraltet sind und wirklich nicht mehr gerecht sind.
00:07:19: Das sind tatsächlich keine Themen im Regelfall, die nicht überall so ganz spaßig sind.
00:07:24: präsentiert wird, dem Kunden gegenüber.
00:07:26: Deswegen machen die Menschen den Vertrauen einmal und lassen das dann halt über die Jahre laufen bis zum Tod.
00:07:30: Das erlebt man halt echt häufig.
00:07:32: Ich meine auch wir.
00:07:33: Also grundsätzlich bei dem Kunden, sieben oder achtundundzig Jahre Erhaltungsdauer.
00:07:39: Das ist schon ziemlich langen.
00:07:40: Und wenn der regelmäßige Kontakt mit dem Versicherungsvermittler, mit dem Berater, nicht da ist, dann werden auch Änderungen über die Zeit im Bereich Gebäudeversicherung mit dem Kunden gar nicht besprochen.
00:07:50: Ein Beispiel dafür sind halt die Ableitungsrohre, also Rohre unterhalb der Gebäude, nicht in der Wand, ja, nicht in der Wand.
00:07:58: Die waren früher nicht versicherbar bzw.
00:08:00: sind nicht erwünscht und mittlerweile gibt es halt immer mehr Versicherer, die es halt anbieten, wir tun es auch.
00:08:06: Und ich erlebe eigentlich nahezu in neunzig Prozent der Fälle, dass es tatsächlich nicht gedeckt ist, oder jegliche Änderungen, die nicht eingearbeitet worden sind und der Kunde unterversichert
00:08:14: ist.
00:08:14: Okay, da ziehe ich raus jetzt.
00:08:16: Klar, du kannst die Wohngebäudeversicherung das Vorbesitzers übernehmen.
00:08:20: Kannst aber dann natürlich auch dann entweder den Leistungsumfang kontrollieren, was man machen sollte oder du könntest die Versicherung wechseln.
00:08:25: Das würde gehen.
00:08:26: Vor allem auch ein Effekt, den man unterschätzt.
00:08:28: Ich habe das mal... auf meinen Kanälen auch gepostet und mal kundgetan, was das überhaupt bringt, wenn du diese Vergleiche machst.
00:08:35: Also, das heißt, du siehst jetzt nicht nur die Baufinanzierung, sondern alle Themenbereiche, die du gehören, mit Förderungen, mit Versicherungsersparnis usw.
00:08:42: Und ich habe da mal eine Tabelle aufgestellt, die am Ende des Tages, ich glaube, eine Gesamtersparnis, ich muss kurz nachdenken, siebzig, achtzigtausend Euro gebracht hat, nein, die war schon sechstellig, also einhunderttausend Euro Kostenvorteil, also durch... Einsparungen und Förderoptimierung, die jetzt festhalten, jeder Autonomalverbraucher in Deutschland beantragen kann oder irgendwie für sich umsetzen kann.
00:09:07: Ich müsste das seit meinem Gespräch erklären, wie man das macht, aber du hast mir jetzt mal platt gesagt, eine Basispalette an Förderung, die du mitnehmen kannst, dann hast du einen jährlichen Versicherungscheck, den du machen solltest, um zu gucken, ob du Geld sparen kannst.
00:09:19: Und natürlich ist das Wort Versicherung Verursacht jetzt nicht immer Hurra, also im ersten Moment.
00:09:26: Aber wenn man den Sinn dahinter mal erklärt, warum wir das denn machen, dann wird das etwas anders, besonders wenn man auf die Kostenersparnisse eingeht.
00:09:34: Und da mag ich ein Beispiel nennen.
00:09:36: Wir haben in den letzten zwei, drei Jahren ja beobachtet, dass die Kosten überall sehr stark gestiegen sind, ob das Nebenkosten sind oder generell Versicherungen.
00:09:44: Und ich habe ja auch den einen oder anderen Kontakt auch mal mit einem Mieter.
00:09:47: Und wenn du dann irgendwann so siehst, die Nebenkosten der Miete ist genauso wie die Kaltmiete selbst.
00:09:52: Ist ja irgendwas nicht richtig.
00:09:53: Also, du musst halt drüber nachdenken.
00:09:55: So, Energieverträge umgestellt.
00:09:57: Erstmal auch ein Tipp hier an der Stelle.
00:09:59: Achtet mal drauf, wo der Energievertrag ist.
00:10:01: Wohngebäudeversicherung überprüft Haus und Grundversicherung, haftliche Versicherung überprüft.
00:10:05: Und schon habe ich die Nebenkostenstruktur halbieren können.
00:10:08: Also, man muss ja aber nur damit auseinandersetzen.
00:10:10: Es ist wichtig.
00:10:12: Und wenn man das als ganzheitliches Konzept sieht, glaube ich, ist die Motivation auch anders, das anzupacken.
00:10:17: Also, wenn ich dir jetzt sagen würde, lieber Dirk, komm am Dienstag zu mir, damit ich dir fünf Euro ersparen kann jeden Monat.
00:10:23: Ich
00:10:23: komme immer zu dir.
00:10:25: Das liegt an dir.
00:10:26: Mein
00:10:26: Herr.
00:10:31: Ist natürlich aber anders, als wenn ich dir sagen würde, lieber Dirk, würde mich freuen, wenn du am Dienstag da bist.
00:10:36: Wir haben die ein oder anderen Strategien, wo du bis zu, weiß ich nicht, fünfzig bis hunderttausend Euro auf die Lebzeit einsparen kannst.
00:10:44: Könnte jetzt auch sagen, boah, sieh dann, da kriegt die so krass, glaub ich dir nicht.
00:10:48: Da kommt hierhin, dann beweise ich dir das.
00:10:49: Das ist jetzt das Problem, alles cool.
00:10:51: Aber man muss das halt ganzheitlich sehen.
00:10:54: Lass uns noch mal Rasik über die anderen Dinge sprechen.
00:10:58: Also, haben wir noch irgendwas im Versicherungsbereich, wenn wir so den Klassiker durchgehen?
00:11:02: Also, wir hatten jetzt Absicherung tot, durch Lebensversicherung, Risikoleinsversicherung, wir haben Wohngebäudeversicherung gehabt.
00:11:07: Gibt es noch Versicherung, über die wir in dem Zusammenhang sprechen müssen?
00:11:10: Also, besonders wichtig, was ich auch wirklich jedem blind empfehle.
00:11:13: Ich meine, in einer Sache können wir uns halt echt einig sein.
00:11:15: Man kann sich auch reich versichern und anbezahlen, das sage ich halt immer wieder gerne.
00:11:19: Aber da gibt es halt bestimmte Risiken, die müssen meines Erachtens nach wirklich abgesichert werden.
00:11:25: Dazu gehört zum Beispiel ein Krankentagegeld.
00:11:27: Das wäre bei einem gesetzlich versicherten so circa siebzig Prozent.
00:11:33: Da gibt es ja unterschiedliche Berechnungsformen, die zugelassen sind.
00:11:37: Und die Absicherung dessen kostet tatsächlich auch in nahe zu achtzehn Prozent der Fälle, nur zehn Euro.
00:11:42: Na, so zehn Euro für eine Krankengeldabsicherung, die laut Statistiken zu fünfzig Prozent Wahrscheinlichkeit einführen.
00:11:49: Also das heißt, du sicherst damit ab, dann auch wieder die Rate zahlen zu können, selbst wenn du krank warst und deinen Job nicht weitermachen kannst, sozusagen für eine gewisse Zeit.
00:11:56: Ja,
00:11:57: eins muss man auch wirklich hier ins Licht stellen.
00:12:00: Ich meine die Personenabsicherung oder auch die Sachabsicherung im Zusammenhang mit der Finanzierung.
00:12:06: Das sind jetzt nicht nur Versicherungen.
00:12:08: Ich meine, wenn jemand krank ist, dann fehlt ja auch im Regelfall so ein bisschen Einkommen.
00:12:15: Und die Abgaben, die werden aber nicht immer geringer, Erfahrungsgemäß werden die auch mal höher.
00:12:19: Und Zürcher ist auch schon mal die Grundvoraussetzung, um wieder gesund zu sein.
00:12:23: Und da brauchen die Kunden tatsächlich eine vernünftige Beratung.
00:12:26: Weil als Papa ist das Letzte, was ich tatsächlich will, dass wenn es mir nicht gut geht, das habe ich oft genug erlebt.
00:12:32: Im Kundenstamm habe ich das erlebt, in der Familie habe ich das erlebt.
00:12:36: Wenn ein Papa krank ist, dann versucht der stark auszusehen, damit die Kinder und die Familie nicht mit drunter gehen.
00:12:41: Na
00:12:42: ja, klar.
00:12:42: Und
00:12:42: wenn dann noch die finanzielle Situation wirklich eng wird und die Familie auf vieles verzichten muss, ja, das ist halt nicht die beste Grundvoraussetzung damit, damit das Familienglück weitergeht und das kann damit entsprechend mit begleiten.
00:12:54: Kannst da im Vorfeld, im Vorfeld ein bisschen den Druck rausnehmen, ja.
00:12:58: Sonst noch was?
00:12:59: Aber jetzt Unfähigkeit ist natürlich wichtig.
00:13:01: Jetzt festhalten, das ist so ein Einkommen aufs Leben, hast du da so eine Zahl?
00:13:06: Was man so im Durchschnitt im Leben verdient, was war das?
00:13:09: Zwei Millionen, drei Millionen, ich weiß gar nicht mehr, die Zeit war eher sehr nicht hoch, ne?
00:13:13: Brutto oder netto, die Frage?
00:13:15: Nimm
00:13:16: mal Brutto.
00:13:17: Okay, laut der deutschen Rentenversicherung liegen wir standaktuell rund bei fünfzigtausend Euro.
00:13:21: Alle versiegern?
00:13:22: Ja.
00:13:23: So in zehn Jahren, wenn wir so liegen bei fünfhunderttausend Euro und auf vierzig Jahre, wenn wir liegen bei zwei Millionen Euro Bote einkommen.
00:13:29: Wenn wir jetzt so mal hochrechnen, wie lange wir wahrscheinlich noch arbeiten dürfen,
00:13:33: dann haben
00:13:33: wir unsere drei bis vier irgendwann.
00:13:36: Und dann vergleicht das jetzt bei nebeneinander.
00:13:38: Du hast den Gegenstandswert, Arbeitskraft.
00:13:41: Schon
00:13:42: schwierig.
00:13:44: Nein, nicht schwierig, aber braucht Aufklärung.
00:13:46: Richtig.
00:13:47: Und dafür ist der Rasik da.
00:13:49: Vielleicht nur ein Hinweis mit der Gebäudeversicherung.
00:13:53: Bei der Gebäudeversicherung sieht es auch folgendermaßen aus.
00:13:55: Ich meine, dafür brauche ich auch kein Fachspezialität zu sein, um das wirklich so ein bisschen einzustufen.
00:14:00: Ist ein Gebäude bewohnt, dann ist ja... Im Regel verträgt nicht jemand.
00:14:05: Da ist die Bude nicht bewohnt.
00:14:07: Dann kann ich ja keinem aufzwingen, jeden Tag oder alle drei Wochen wirklich alles auf die ... ... Richtigkeit zu prüfen im Objekt.
00:14:14: Deswegen wollen die Versicherer tatsächlich auch nicht bewohnt Objekte nicht versichern.
00:14:20: Ich meine aber, wenn wir das Haus finanziert haben, dann kriegen wir es auch entsprechend viel leichter durch, weil wir da nämlich auch die Masse mit reinbringen an Versicherung.
00:14:29: Ich erlebe es auch häufig, das während der Bauphase ... Die Gebäudeversicherung entsprechend beim Versicherer gekündigt wird, aber für uns stellt das heute überhaupt nicht so ein großes Problem dar, weil wir entsprechend das Weißchen finanziert haben und den Kunden auch ganzheitlich entsprechend beraten.
00:14:44: Und dann nehmen wir auch mal das schlechte Risiko mit.
00:14:47: Spannend.
00:14:48: Sehr interessant.
00:14:49: Ja, und auch wichtig.
00:14:50: Absolut.
00:14:50: Muss man sich drumherum klaren sein, dass man darüber auch sprechen muss und das am besten im Idealfall und das ist ja bei euch oft so, dass ihr Themen dann an jemanden aussagt, der sich damit auskennt.
00:15:01: und das Gesamtpaket sozusagen nutzen kann.
00:15:03: Ach so.
00:15:03: Gut.
00:15:04: Super.
00:15:05: Alle weiteren Details kann man bei Erasika fragen, wir werden den Link in die Shownutz packen, wenn man da Interesse hat, noch weiteres zu wissen oder sich zum paar Dingen, die wir heute gesagt haben, noch tiefer einzuarbeiten.
00:15:16: Und ansonsten ist der Podcast ja immer so.
00:15:18: ein bisschen Impuls geben, ist drüber nachdenken, mal hören.
00:15:21: Oh, die haben da was gesagt, dass ich mich absichern muss, dass ich doch auch irgendwann mal sterben kann.
00:15:26: Sollte ich mich mal mit beschäftigen.
00:15:27: Ja, gut.
00:15:28: Sagt der unsterbliche Dirk.
00:15:32: Das ist ein Thema Superman.
00:15:33: Ich mach's
00:15:35: gut, Leo.
00:15:36: Bis dann.
00:15:54: Ciao.
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